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标题: 对胰岛素不良反应的思考
  本主题由 小熊 于 2008-5-22 10:45 AM 解除置顶 
天堂飞雪
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发表于 2008-4-7 11:52 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ

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关于胰岛素致癌的前瞻性研究大多都是在实验里,而在实验状态下所有胰岛素剂量都是超大的(比如一般我们打几十个单位,而实验状态下会用到几百个单位)平时应用当中几乎没有人用到这个剂量。临床谁也没有充足的证据证实,多年来临床上也一直为这个争论不休。论坛里的病友糖尿病知识远不如临床医生,大多数人未必能理解楼主真正的意思,而是片面的理解。在此谈论这种太前瞻性的东西在行为结果上确实会误导不少人。事实上我国目前胰岛素的应用远不如国外广泛,无论医生的观念还是病人的依从性都还需要做很多努力。

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什么是糖尿病
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发表于 2008-4-8 12:00 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
任何药物都有其弊端,其体现出来需要时间,如果我们使用要比我们不使用危害小,而且我们又属于不得不用,那只能抓大放小了,不能因为潜在的副作用放弃治疗,不治疗引发的并发症或许比副作用更厉害


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发表于 2008-4-8 12:07 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
不知道除了胰岛素,我们还可以靠什么 我亲爱的医生大人!·
感觉医生
所谓的医者父母心的时代过了!





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发表于 2008-4-8 12:09 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
胰岛素有致癌这个问题不可至疑,确实是有!
但是我想如果吃饭都怕噎着,是不是都不吃饭了?
要学会正确看待胰岛素。
防止糖尿病并发症的早出现,就要打胰岛素。
如果怕胰岛素的副作用坚决不打胰岛素,形容一下:并发症就会象小刀子一样一点点的割肉,权衡一下,是那个百分之多少的癌的那边份量重,还是每天用小刀子割肉份量重?我想在这里的糖友应该分得清的吧。


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发表于 2008-4-8 12:12 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
要研究应该先研究出来再说吧
还没有做出头绪就大吹特吹感觉是一种不负责任的行为!
谁都有自己的梦想
谁都以为自己是最棒的
可是到头来才知道原来自己什么都不是
只不过是尘世中的一个过客!





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发表于 2008-4-8 01:07 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 燃烧的杉 于 2008-4-8 12:12 AM 发表
要研究应该先研究出来再说吧
还没有做出头绪就大吹特吹感觉是一种不负责任的行为!
谁都有自己的梦想
谁都以为自己是最棒的
可是到头来才知道原来自己什么都不是
只不过是尘世中的一个过客!

还想做什么呢?
一个人的力量,你不做尘世中的一个过客,你还能做什么呢?





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发表于 2008-4-8 04:26 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
关于"胰岛素"他的作用不简单是降糖和代谢的作用!!!!
    他有很多的调节作用!!!对于外援"胰岛素"必定和自己的不一样!!!我做过实验!!他对于味觉和痛觉及神经传导有一定的作用!!!建议这里的有学历的"医生"和我共同努力来研究这一课题!!!





雄鹰展翅飞!不怕小鸟追!就怕你说累!不累你就追!
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降糖药
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发表于 2008-4-8 07:32 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
谢谢大家的关注.
我知道这个问题对很多人来说是痛苦的,但是,每个明智的患者朋友都应该静下心来思考一下我说的问题.试问,很多朋友都在使用30R,这个比例中的中效较多,对于一个基础胰岛素分泌还不错而只是胰岛素餐后分泌延迟的患者来说是否合理呢?临床上很多医生借鉴的别人的东西(这些东西多是来自国外),有的医生看到的只是血糖控制的达标,而有的则在于患者胰岛素的顺应性.

其实诺和锐这一类速效胰岛素的产生就是基于胰岛素分泌的早期项不足导致的胰岛素分泌的延迟问题,对于早期2型糖尿病的患者,使用胰岛素的方面上,理论上用超短效是最接近生理的.

使用诺和锐这一类超短效和使用诺和灵类30R,或许血糖控制上差不多,但是,在分别使用二者后患者体循环中的胰岛素数量肯定是不同的,为什么诺和灵类的使用者体重增加,这一方面和患者预防低血糖而加餐有一定关系,但是,体循环中胰岛素浓度的超常人问题肯定是不应该忽视的.诺和灵R是短效,但是它在体内存留多久?在下餐前,也就是餐后4-5小时的时候,体内胰岛素肯定还是很高的.

胰岛素应该是治疗糖尿病不可放弃的药物,我也是胰岛素使用的推崇者,但是选择哪种胰岛素剂型在对血糖控制良好的情况下,体循环中胰岛素数量更接近正常呢(想这个问题很多人没有想过,包括医生)?体循环中胰岛素已经明显超过正常很多的时候,血糖仍然控制不好,是继续增加胰岛素还是考虑其他的方法(目前的医院一般的模式是:只要血糖高就增加胰岛素)?和体重升高有没有量化或者其他的关系呢?在注射胰岛素的大前提下,将这些问题是否可以影响到最小呢?-----这是我想做的初衷.也是希望有明智或者说对糖尿病防治事业想作点贡献的人们积极参与的原因.

本不想公布这些材料,但是,在我前几天的" 请求试验哦----胰岛功能 "后,大家没有领会我的意图,所以才将此次的动机说出.


尽管这个所谓的研究是"民间的",但是,我不希望它这么快就被结束了 .如果斑竹们认为的确没有意义,或者想等待别人研究后坐享其成,就考虑删除吧.

[ 本帖最后由 陈大夫 于 2008-4-8 07:38 AM 编辑 ]


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我是医生,接触的是患病的人, 而不是人所患的病。 那么你便不是病人,而是朋友;所谈论的也不是病, 而是心的--交流。
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降糖药
天堂飞雪
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发表于 2008-4-8 08:44 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 陈大夫 于 2008-4-8 07:32 AM 发表
谢谢大家的关注.
我知道这个问题对很多人来说是痛苦的,但是,每个明智的患者朋友都应该静下心来思考一下我说的问题.试问,很多朋友都在使用30R,这个比例中的中效较多,对于一个基础胰岛素分泌还不错而只 ...

大夫的用意我清楚,但是我觉得放置的板块不对,应该放到专业板块,大夫的思考也对,用什么胰岛素也不是只看糖化是否达标,比如我基础不错,我就选择诺和锐,因为锐更好的模拟人体分泌,我又是二型,如果单纯用30R也会达标,但是糖化达标肯定付出了低血糖代价的。比如一些低血糖是无法察觉的发生在夜间的等等。为什么希望移动到专业板块,因为你这样说胰岛素,再置顶,等于吧胰岛素的副作用用放大镜放大了。让本应接受胰岛素的病友望而却步了,这样等于在误导。而中国很多人惧怕胰岛素,就因为不认识胰岛素,胰岛素在中国也被妖魔化了,我是糖尿病人,我就深有体会,我如果告诉人家,我吃药控制,人家会说没事。而我说我打胰岛素,人家会很同情对我说,你要注意身体,能吃药还是吃药吧,打那个玩意干什么。我开始会跟人家解释,而现在懒得给人家解释了,其实胰岛素大家看他跟毒品区别不大,就是因为无知和被放大的某些副作用。


[ 本帖最后由 天堂飞雪 于 2008-4-8 08:46 AM 编辑 ]

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发表于 2008-4-8 08:52 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
我体会陈大夫的中心意思是 ,让大家认识到长期使用胰岛素,胰岛素滞留在人体内的反作用。

尤其是2型有胰岛素抵抗的。《长期用胰岛素的2型胰岛素释放超过正常值很多》我不了解1型有没有这个现象?

把胰岛素的滞留作用降低到最小程度,而胰岛素的种类很多,选用发挥最大作用的胰岛素,而不是盲目的选用胰岛素。

我想网上也有不少都已经认识到了这点。

希望陈大夫指教。谢谢!

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