糖尿病患者饮食营养计算
拜耳健康乐园-糖尿病健康讲座

 
标题: “胰岛素和餐后血糖关系”的提示
陈大夫
版主
 

“胰岛素和餐后血糖关系”的提示

糖尿病良好的血糖控制包括空腹血糖、餐后2小时血糖、糖化血红蛋白,目前在对糖尿病综合治疗结果的评价上,主要是这三项内容。
这里的很多患者朋友都是知识层次很高的学者,在糖尿病控制目标上多是希望自己能将这三个指标都控制在理想范围内。

我和使用胰岛素的患者朋友交流一下关于餐后血糖的看法。

   胰岛素的种类很多,治疗方案也很多,有的胰岛素使用方案优点是方便,一天1-2次使用;有的方案则是力求治疗效果精确,采用胰岛素强化多次注射或胰岛素泵治疗。目前又出现了超短效和没有明显吸收峰值的超长效,为要求治疗更精确的患者提供了更精确的方案、药物。
  但是,不同的治疗方案、不同的胰岛素品种、不同的患者体质,其个人使用的胰岛素在其个人的体内会有很大不同,其中最关键的就是胰岛素作用时间、作用强度和峰值问题。
  短效胰岛素和超短效胰岛素在作用时间上是有明显区别的,峰值也不同。-----这就决定了很多东西,比如,餐后2小时--3小时---4小时---5小时----.......随时间的延长胰岛素仍然存在的降糖作用会维持多长时间。超短效一般作用维持到3-3.5小时,也就是说,用超短效胰岛素后,其餐后2小时血糖和餐后3小时血糖是不同的,但是,餐后3小时和餐后4小时血糖的差距就会减少,餐后4小时和餐后5小时的血糖可能就没有多大变化(基础胰岛素分泌稳定的情况下,或使用没有吸收峰值的超长效胰岛素情况下)。而短效胰岛素(普通胰岛素)则不是这样,它的作用高峰在2-4小时,作用时间长达6-8小时。也就是说在使用了短效胰岛素后的6-8小时之内,其血糖一直在胰岛素的强有力的控制之下,其餐后2-3-4-5-6-7小时的区别会明显不同于超短效。

   问题就出来了:
       使用超短效患者,假如其餐前血糖是8,餐后2小时血糖是8,其餐后3小时血糖可能就会是6,餐后4小时血糖和5小时血糖由于胰岛素作用的小时,不会大幅度的改变,很可能是4-5-6之间。如果这个患者使用的是短效胰岛素,其餐前和餐后2小时也是8的话,其餐后3小时也可能是6,但是,其餐后4小时很可能就会是4,餐后5小时很可能就会是2----下餐前低血糖发生了。
      很多患者朋友为了应对低血糖的发生,采用中间加餐的方法,如果不是经过精确计算的话,饮食中能量的摄入就超过了标准,体重增加就是很自然的事情了,同时,加餐也给生活带来很多不便;很多朋友不能经常检测血糖,应对的方法就是食量增加而次数不增加(加餐),其结果就是常常餐后2小时---这一个被“医生重视”的指标不能良好达标。
  我认为评定短效或超短效胰岛素剂量是否足量的标准应该不是餐后2小时血糖,而应该是餐前血糖和餐后胰岛素高峰尾声时候的血糖比较。比如,餐前是6,用超短效,餐后3小时在5-8都是非常好的;使用短效胰岛素,餐后4-5小时血糖在5-8都是非常好的,但是,餐后2小时血糖是多少呢?不要把它作为调整胰岛素剂量的标尺,因为你认为餐后如果是11就增加剂量,很可能导致的就是下餐前的低血糖。
  那怎么解决上面这个问题呢?我个人觉得饮食最重要,不同的饮食结构所引起餐后血糖的升降曲线是不同的,这就是我以前经常说的一餐的“血糖指数”。努力使这一餐的血糖指数下降,其餐后血糖升高的幅度就会减缓,下降的幅度也会减缓,其结果应该就是餐后2小时不是很高,餐后3-4-5小时也不会很低。相信很多患者朋友有这样的体会,早饭如果是稀粥,又没有多少蔬菜和高蛋白食物的前提下,中午餐前特别容易发生低血糖,相反,如果不喝稀粥 并适当增加蔬菜和高蛋白质食物的话,低血糖发生的机会会明显减少。这不是简单的因为高蛋白食物热量的问题,是整餐食物的“血糖指数”发生了改变。
  如果上面的方法还是不能解决的话,更换一下超短效或许会更好,但是提醒你的是,如果你是1型病友或是基础胰岛素分泌非常不好的2型患者朋友,一定不要忘记增加长效的胰岛素同时使用,因为,超短效在3-4个小时后几乎就没有作用了,你的血糖调节就没有了足量的胰岛素,肝糖输出等问题会成为新的问题,血糖波动就非常容易了。所以,要慎重噢!

   唠叨了很多,不妨保存下来慢慢分析。希望能对你有帮助。

http://bbs.tnbz.com   2005-12-8 06:19 PM






我是医生,接触的是患病的人, 而不是人所患的病。 那么你便不是病人,而是朋友;所谈论的也不是病, 而是心的--交流。
顶部
胰岛素泵
陈大夫
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7


UID 41
精华 15
积分 11523
帖子 2829
威望 85
金钱 7123
阅读权限 100
注册 2005-9-12

 
发表于 2005-12-8 06:21 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
又一篇“大论”,论坛上除了被剪贴过来的文章,很少有朋友发表自己的见解,希望大家积极发言,目的是探讨,是提高,是心的交流。

(我用了大约45分钟的时间打完,便想便打,完全是个人“想象”) [s:2]





我是医生,接触的是患病的人, 而不是人所患的病。 那么你便不是病人,而是朋友;所谈论的也不是病, 而是心的--交流。
顶部
糖尿病食谱
小熊 (david)
甜蜜家园管理员
Rank: 10Rank: 10Rank: 10
服务生


Medal No.1  
UID 37
精华 26
积分 10883
帖子 7927
威望 26
金钱 9323
阅读权限 200
注册 2005-9-11
30R,早晚,16+14  2型 
来自 北京
 
发表于 2005-12-8 08:00 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
2型胰岛功能不差的患者比较好办。
  1型,或者几乎要依赖于外来胰岛素的患者,血糖要完全达标,任重而道远。





DM,2型。请用论坛短信,EMAIL联系email:xiongdh(@)gmail(.)com;
MSN,QQ长期不在线
---------------
甜蜜家园糖尿病论坛因您的参与而精彩
顶部
糖尿病医院
小人物
大专
Rank: 6Rank: 6


UID 289
精华 0
积分 2515
帖子 1063
威望 17
金钱 1665
阅读权限 25
注册 2005-10-31

 
发表于 2005-12-8 08:02 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
想请教陈大夫,晚上10点打诺和灵N 13U,那该测哪个时间的血糖呢?谢谢。





让我们为战胜疾病一起努力吧!
顶部
糖尿病治疗咨询
water
硕士
Rank: 9Rank: 9Rank: 9


UID 31
精华 10
积分 16313
帖子 4111
威望 161
金钱 8163
阅读权限 40
注册 2005-9-10

 
发表于 2005-12-9 01:09 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
" 使用超短效患者,假如其餐前血糖是8,餐后2小时血糖是8,其餐后3小时血糖可能就会是6,餐后4小时血糖和5小时血糖由于胰岛素作用的小时,不会大幅度的改变,很可能是4-5-6之间。如果这个患者使用的是短效胰岛素,其餐前和餐后2小时也是8的话,其餐后3小时也可能是6,但是,其餐后4小时很可能就会是4,餐后5小时很可能就会是2----下餐前低血糖发生了。"

如果是1型,情况应该和上面有所不同.:

在合理饮食情况下,如果用短效胰岛素,餐前和餐后2小时也是8的话,餐后3小时多一些可能就会低血糖.

在合理饮食情况下,餐前打R,通过饮食结构调节基本做不到做到餐后不高而下一餐前不低血糖的.因此必须分餐.





Concentration is the eternal secret of every mortal achievement---Zweig
顶部
糖尿病并发症
一生平安
大专
Rank: 6Rank: 6


UID 56
精华 3
积分 2852
帖子 600
威望 34
金钱 1122
阅读权限 25
注册 2005-9-14

 
发表于 2005-12-9 07:05 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
陈大夫:您好!

   谢谢您的精辟见解!在下受益匪浅啊。目前我的诺和灵R已经调整到早9、午14、晚6了,另早晨空腹时加服4mg文迪雅,空腹血糖5~6,餐后血糖5.5~7.5。但半上午要加食一把花生,这样午餐前才不感到饥饿(午餐前血糖为5~7),半下午要加一个水果,如此方能保证晚餐前不饥饿。我想,这样也不是不可以,但耐受性较差,毕竟有公务在身。下面几点感受请您及各位朋友指教:

   1、超短效胰岛素已经进入我省医保目录,属于乙类药品,但我所在的地区尚未执行。我在看特殊门诊,不能报销的药品一时还难以使用。

   2、我还是想尝试一个方案:早晚用R,中午用诺和锐特充,不知这样是否更好?我睡前无需用胰岛素。使用特充是因为:我打800免费电话问过了,诺和锐笔心将停止生产,诺和锐30笔心亦将改为诺和锐30特充,不知是否属实?

   3、在您的鼓励下,我在生活方式方面所用的心思收到了一些成效,目前血糖、血压、血脂、体重、睡眠均正常。





一生平安,足矣!
顶部
2型糖尿病
小人物
大专
Rank: 6Rank: 6


UID 289
精华 0
积分 2515
帖子 1063
威望 17
金钱 1665
阅读权限 25
注册 2005-10-31

 
发表于 2005-12-9 09:11 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
诺和锐笔心停产?是指哪种?还是全部?





让我们为战胜疾病一起努力吧!
顶部
糖尿病食谱
俞月人
超级版主
Rank: 8Rank: 8


UID 24
精华 3
积分 38504
帖子 17307
威望 194
金钱 28774
阅读权限 150
注册 2005-9-9
早、午糖适平+晚达美康  2型 
来自 浙江湖州
 
发表于 2005-12-9 09:30 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
是指【诺和锐】---超短效胰岛素笔芯。





本人不是医生,与您讨论的问题仅供参考,如有错误欢迎批评指正,治病用药应听医生的话。
顶部
糖尿病食谱
俞月人
超级版主
Rank: 8Rank: 8


UID 24
精华 3
积分 38504
帖子 17307
威望 194
金钱 28774
阅读权限 150
注册 2005-9-9
早、午糖适平+晚达美康  2型 
来自 浙江湖州
 
发表于 2005-12-9 09:49 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
如果一天使用长效(如【来得时】)作基础量分泌,三餐前注射速效胰岛素(如【诺和锐】),这样能较好地模拟人体胰岛素分泌,一天血糖会控制在最佳状态,关键就是一天要四次注射,而且因买不到【诺和锐】笔芯费用大。对于有部份胰岛功能的二型患者,一天二次注射30R是最方便的,虽然30R短、中效比例固定不能很好地同时控制二餐的血糖,但可加服【二甲双胍】或【拜唐平】来进行调整,就算一种将就吧,对于肥胖的二型患者这样也有利。





本人不是医生,与您讨论的问题仅供参考,如有错误欢迎批评指正,治病用药应听医生的话。
顶部
胰岛素泵
一生平安
大专
Rank: 6Rank: 6


UID 56
精华 3
积分 2852
帖子 600
威望 34
金钱 1122
阅读权限 25
注册 2005-9-14

 
发表于 2005-12-9 11:47 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
俞老:您好!

    您的这个回帖若是放在过去我一定会疑心您又在推销诺和灵30R了,呵呵。不过,时过境迁,如今我可不会这样想了。不过,您的诺和灵30R方案我是不会采用的,请别介意,也许有人会用得着。

    由于在下尚年轻(相对而言),希望能控制得严格些,不希望“将就”,所以想采用诺和锐笔芯,倘若没有,诺和锐特充也不是不可考虑。当然,优泌乐也可以考虑。何况在下偏瘦,二甲不适宜,拜糖苹降糖效果一般。

    不管怎么说,您的方案一定有适应群体,对他们而言,也许不失为一个良方。





一生平安,足矣!
顶部
糖尿病人的饮食
 



  甜蜜家园糖尿病论坛 -讨论控制血糖.注射胰岛素.糖尿病治疗知识的网上社区
Powered by Discuz! 5.5.0  © 2001-2007 京ICP备06060928号
TOP

清除 Cookies - 赞助合作-联系我们 - WAP